黃鳴對話羅清啟:新能源出路在哪?(一)
黃鳴:這個(gè)感知不明確在哪兒呢?它到底是能源產(chǎn)業(yè)還是家用產(chǎn)品產(chǎn)業(yè),還是家電產(chǎn)業(yè)?這個(gè)挺有意思,實(shí)際上最早它為什么發(fā)展不太好?因?yàn)榇蠹乙恢卑阉?dāng)作能源產(chǎn)業(yè),所以非常關(guān)注它“便宜不便宜?多少年收回成本?”所以逼著這個(gè)行業(yè)一開始就陷入價(jià)格戰(zhàn),什么技術(shù)研發(fā)、技術(shù)進(jìn)步、產(chǎn)業(yè)規(guī)范、產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)、產(chǎn)品質(zhì)量……都無暇顧及,再加上大家都依賴政府的補(bǔ)貼和政策,一下子把它局限到非常窄的一個(gè)能源行業(yè)中去。
可是社會要進(jìn)行整體的綠化,節(jié)能環(huán)保是要把沃爾瑪、百恩居、Home Depot、Seven Eleven等等這些企業(yè)染綠,真正才能綠色。要不然僅是多少能源企業(yè)做成綠色,整個(gè)社會還不是綠色環(huán)保的。所以太陽能就應(yīng)該是更多的太陽能產(chǎn)業(yè),更多的是一個(gè)家電產(chǎn)業(yè)、一個(gè)家用耐用產(chǎn)業(yè)、一個(gè)房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)、一個(gè)家用日用品產(chǎn)業(yè),如果這樣的話,就給現(xiàn)在的太陽能產(chǎn)業(yè)形成一個(gè)巨大轉(zhuǎn)型的壓力,就得像傳統(tǒng)的家電、電子業(yè)、家用品業(yè)進(jìn)行學(xué)習(xí),包括它的渠道,這就任重道遠(yuǎn)了。
羅清啟:我覺得電商價(jià)格戰(zhàn)不僅是一個(gè)價(jià)格戰(zhàn),還是一個(gè)倫理戰(zhàn)。太陽能行業(yè)目前這種現(xiàn)狀我覺得也存在的問題?雌饋硎窃谧鰞r(jià)格戰(zhàn),價(jià)格是什么?價(jià)格是經(jīng)濟(jì)的一個(gè)很重要的組成部分,但是很重要的一個(gè)問題是什么呢?這個(gè)產(chǎn)業(yè)不成形,整個(gè)市場對此形成期待,在這個(gè)過程當(dāng)中如果出現(xiàn)一些質(zhì)量問題,會對消費(fèi)者造成很大的危害,那么這個(gè)行業(yè)會形成巨大的信用赤字,企業(yè)看似收獲了帳面上銷售的數(shù)字,但是形成了信用赤字后,會對以后產(chǎn)業(yè)的發(fā)展不利。
黃鳴:而且還有多少年的隱患,就是那些次品、危險(xiǎn)產(chǎn)品,這些災(zāi)害不斷地發(fā)生,讓消費(fèi)者最后遠(yuǎn)離它、拋棄它,F(xiàn)在太陽能熱水器產(chǎn)業(yè)已經(jīng)是城市大潰退了,整個(gè)行業(yè)撤離一、二線城市,三線城市也岌岌可危。
羅清啟:其實(shí)有的時(shí)候工業(yè)精神是什么?現(xiàn)在我看到有很多方式去談工業(yè)精神,工業(yè)精神實(shí)際上是現(xiàn)代工業(yè)產(chǎn)生之后產(chǎn)生的一個(gè)產(chǎn)業(yè)哲學(xué)體系,它需要從全球來看。比如說我們看德國的汽車、美國的汽車、日本的汽車,它形成一個(gè)穩(wěn)固的產(chǎn)業(yè)體系推到全球,給全球帶來福利。工業(yè)精神還有一個(gè)特點(diǎn),是要有競爭的,當(dāng)一個(gè)企業(yè)產(chǎn)品放到全球的時(shí)候,它的技術(shù)體系的能力、產(chǎn)業(yè)哲學(xué)的認(rèn)識能力都需要提高的。
現(xiàn)在以皇明為首的國內(nèi)太陽能產(chǎn)業(yè),應(yīng)該說在全世界是一個(gè)奇跡。它是一個(gè)獨(dú)特創(chuàng)造,現(xiàn)在我們用太陽能去做什么?未來會出現(xiàn)一個(gè)什么概念呢?未來會出現(xiàn)一個(gè)叫能源的供應(yīng)民主化,現(xiàn)在我們龐大的電網(wǎng)就是一個(gè)碳基電網(wǎng)支配我們的能源供應(yīng)。未來可能是什么呢?比如說我的家庭就可以發(fā)電,也可以售電。電可以加熱熱水,太陽能完全也可以加熱熱水,這本身叫“非碳基對碳基的替代”。
黃鳴:這點(diǎn)挺有意思,我挺你一句,你剛才講到能源使用的自由化,自由時(shí)代民主化!其實(shí)現(xiàn)在我們的生活不自由,如果你要用氣就必須安裝天然氣公司的管道,它說給你收多少就收多少;如果你要用電,必須跟電業(yè)公司打交道,電價(jià)漲價(jià)沒商量。而且我就不想用碳基的電、污染的電,自己一點(diǎn)辦法也沒有。如果工業(yè)強(qiáng)盛、太陽能產(chǎn)業(yè)強(qiáng)盛的時(shí)候,家電、燒烤、室外照明、冰箱都可能是太陽能的,或者說我家里有個(gè)太陽能電站就解決了。所以能源民主化這是我第一次聽說,能源自由化、能源民主化特有意思。
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